La Entrevista, Numero Dos

Entrevista a Pedro Saborido

Dos Milímetros de Felicidad Diarios


MSG: ¿Qué es lo popular para vos?
PS: Lo popular no debe ser ni bueno ni malo. Es lo que pertenece a El Pueblo y hay cosas populares que, en mi criterio, pueden ser mejoradas… y después, están las otras, que son las básicas, las mejores, las más interesantes y que tienen que verse a como vemos nosotros, un sector, a la vida: ese sector al que pertenecemos con matices piensa que todo el mundo tiene derecho a lo mismo. Y en el caso del peronismo, lo busca, buceando en el capitalismo armando alternativas y negociándolo o combatiendolo en términos de acuerdo.
Por lo menos, hoy el peronismo es eso. ¿Por qué? Porque hoy tiene que triunfar hoy. El peronismo triunfa todos los días, minuto a minuto, en cada milímetro de felicidad del pueblo; cada milimetro es otro triunfo ya que no hay un triunfo final mas que la felicidad del pueblo; que es la última estación del Peronismo, pero mientras tanto gana milímetros de felicidad que valen la pena.
MSG: Que problemática la definición histórica de lo popular, como lo berreta, lo barato…

PS: Tambien lo es a veces. Hay cosas populares que son berretas, que son baratas; también puede ser muy popular pegarle a uno porque es hincha de otro club… como una pasión excedida de causa. Algo que es muy lindo como ser hincha de un club que despliega un lado oscuro. Es un lugar donde eso puede convertirse en algo malo…
MSG: Claro, que nos genera contradicciones…
PS: Lo que genera contradicciones es que algo hermoso se puede transformar en algo nefasto. Las cosas son dinamicas, no son solo objetos solidos y totalmente establecidos en un momento. Van cambiando y en algún momento pueden irse a la mierda, como un asado, una borrachera, o como cualquier cosa…
MSG: Claro, hablando justamente de eso, quería meterme en el consumo de esas figuras de lo que no podemos hacer por ser peronistas…
PS El peronismo no establece un hombre nuevo sino el que es; que a partir de ahí buscará ser un mejor ser humano pero no parte de un hombre en tanto no debería gustarte James Bond. Estás hecho de eso… qué sé yo qué elegís a los seis años… en todo caso habrá que hablar con tus padres o tus amigos o con la cultura. Vos no sos el responsable de tus gustos, quizás en una parte; en otra parte tu vida o tu vivir. En el disfrute podríamos contradecir todo el cine que es entretenimiento, que nos distrae y nos amansa para que podamos producir mejor las demás horas. Como pollos en un criadero que es la ciudad; entonces nosotros vamos, trabajamos, disfrutamos lo que sea. Inclusive quizás, el cine todo es una causa antipopular visto como el opio de los pueblos, la televisión, la religión, el entretenimiento.
A ver, hay alguien que explica todo esto muy bien que es Daniel Santoro, y en este caso hablamos del goce de la vida desde lo que sos y desde lo que sos capaz de gozar, no desde lo que se debería gozar. Una reeducacion del hombre quizás será aprender a partir de los valores pero no negar si te gusta el jazz o el tango. La historia empieza en este momento para que seas feliz; ahora si después como militante vos queres elegir no mirar mas James Bond… en todo caso no vas a poder evitar que te haya gustado si podes buscar que te deje de gustar. Por ahí un día viene alguien y te cuenta un par de cosas de James Bond que te hace dejar de gustar. Pero eso tiene que ver con algo que te ocurre como una reeducación y en ese sentido, Santoro explica que el peronismo trabaja por el goce inmediato, con la felicidad inmediata; no por aquella que nos vamos a ganar si nos deja de gustar James Bond o a partir de eso. Entonces esa contradicción con el peronismo y la gente peronista que dice “No se puede escuchar a los Beatles, el coloniamismo coso” y el otro que contesta “Ya fue, ya paso” y el otro que dice “Bue, yo vivo en Banfield”… estamos hechos de eso también; no lo podemos negar. Esta adentro nuestro. Lo podras reprimir, combatir, cambiar, dejar, ponerlo en gusto en una sana medida que no te contamine; como una adicción, como el vino, la droga, la comida, el sexo, como cualquier cosa que produce goce que le pones un limite y lo educas…
MSG El concepto de lo popular relacionado al disfrute…
PS Si, pero lo popular es el Pueblo pero también el sufrimiento puede ser popular o sea no todo lo popular es un momento agradable de la vida. Lo popular del velorio de Maradona, yo no lo quiero vivir de nuevo, no me parece algo bueno. Hubiera preferido que no se muera. No todo lo popular es deseable. El disfrute también puede ser burgués y de clase alta. Básicamente el disfrute es humano no pertenece a una clase. Hay alguien que lo desEa más, que lo busca más, que lo necesita más que lo tiene que manifestar de una manera y otro que no.

MSG El peronismo también asegura el disfrute de quien no puede acceder.
PS Si claro, las vacaciones… están incorporadas. Es parte de ellos. Si el disfrute se manifiesta en un asado, en una pileta… ¿Y si no podemos tener una pileta cada uno? Bueno, hagamos una piletas grandes que vayan todos. Como no puedo tener una cancha de futbol o de tenis en mi casa, bueno hagamos un club. Lo comunitario trata de proveer el disfrute a la mayor cantidad de gente posible dentro de sus posibilidades, para que puedan acceder…
Por ahí si tenes mucha guita te haces la cancha de tenis en tu casa de cada tipo pero como no tenes guita vas a un club. O no tenes ganas pero eso ya es una elección como que (Paolo) Rocca no tenga una Kawasaki. Eso es una decisión. Hay un monton de gente que desea pero no puede decidir tenerla básicamente. Es un deseo o la capacidad de poder. El capitalismo se ocupa del deseo de todos.
MSG: …y el peronismo también…
PS: Por eso, bueno, ahí esta el tema: es como juegan. El peronismo te da lo que el capitalismo no te termina de dar, te completa. Puede combatir, acotar, pero no eliminó la oligarquía ni eliminó un montón de cosas, convive o va rumbo a tratarlo, replegándose, avanzando. Ya lo conocen. Ya saben por dónde puede venir, un montón de gente ahora sabe que el peronismo sirve para otras cosas.
El humor y el peronismo es una manifestación mas como fenómeno cultural; te permite narrar cosas como parte de la historia fuerte del país y la realidad y permanencia constante que no implica que dp no vayas a mc donalds, no? Pero clava el choripan, lo popular, las alternativas culturales para definirse a partir de la diferenciación del otro.
MSG: ¿Cómo es hacer humor en estos momentos, donde todo es una gran sátira?
PS: Yo no veo nada distinto más allá de la tragedia que estamos viviendo y este mal momento; esta pena de encontrar un espacio para empezar a resolver por los más débiles; todos estamos encerrados en nuestras vidas, goces y logros o lo que sea… esperando a ver si uno puede aportar algo mejor y tratándolo llevar la existencia propia lo mejor posible. Todos tratamos de hacer lo mejor posible intentando actuar una normalidad para volver a pasarla bien, asi que… no noto una gran diferencia que no sea convivir con esto como cualquiera. Más difícil debe ser para un médico, los escenciales. En mi caso, solo fue convivir con esto y hacer mi laburo como pude. La realidad te supera con los casos y la cercanía y te das cuenta que estamos todos en el mismo bardo, que podes olvidarte cuando no te pega cerca…PS: Tambien lo es a veces. Hay cosas populares que son berretas, que son baratas; también puede ser muy popular pegarle a uno porque es hincha de otro club… como una pasión excedida de causa. Algo que es muy lindo como ser hincha de un club que despliega un lado oscuro. Es un lugar donde eso puede convertirse en algo malo…
MSG: Claro, que nos genera contradicciones…
PS: Lo que genera contradicciones es que algo hermoso se puede transformar en algo nefasto. Las cosas son dinamicas, no son solo objetos solidos y totalmente establecidos en un momento. Van cambiando y en algún momento pueden irse a la mierda, como un asado, una borrachera, o como cualquier cosa…
MSG: Claro, hablando justamente de eso, quería meterme en el consumo de esas figuras de lo que no podemos hacer por ser peronistas…

PS El peronismo no establece un hombre nuevo sino el que es; que a partir de ahí buscará ser un mejor ser humano pero no parte de un hombre en tanto no debería gustarte James Bond. Estás hecho de eso… qué sé yo qué elegís a los seis años… en todo caso habrá que hablar con tus padres o tus amigos o con la cultura. Vos no sos el responsable de tus gustos, quizás en una parte; en otra parte tu vida o tu vivir. En el disfrute podríamos contradecir todo el cine que es entretenimiento, que nos distrae y nos amansa para que podamos producir mejor las demás horas. Como pollos en un criadero que es la ciudad; entonces nosotros vamos, trabajamos, disfrutamos lo que sea. Inclusive quizás, el cine todo es una causa antipopular visto como el opio de los pueblos, la televisión, la religión, el entretenimiento.
A ver, hay alguien que explica todo esto muy bien que es Daniel Santoro, y en este caso hablamos del goce de la vida desde lo que sos y desde lo que sos capaz de gozar, no desde lo que se debería gozar. Una reeducacion del hombre quizás será aprender a partir de los valores pero no negar si te gusta el jazz o el tango. La historia empieza en este momento para que seas feliz; ahora si después como militante vos queres elegir no mirar mas James Bond… en todo caso no vas a poder evitar que te haya gustado si podes buscar que te deje de gustar. Por ahí un día viene alguien y te cuenta un par de cosas de James Bond que te hace dejar de gustar. Pero eso tiene que ver con algo que te ocurre como una reeducación y en ese sentido, Santoro explica que el peronismo trabaja por el goce inmediato, con la felicidad inmediata; no por aquella que nos vamos a ganar si nos deja de gustar James Bond o a partir de eso. Entonces esa contradicción con el peronismo y la gente peronista que dice “No se puede escuchar a los Beatles, el coloniamismo coso” y el otro que contesta “Ya fue, ya paso” y el otro que dice “Bue, yo vivo en Banfield”… estamos hechos de eso también; no lo podemos negar. Esta adentro nuestro. Lo podras reprimir, combatir, cambiar, dejar, ponerlo en gusto en una sana medida que no te contamine; como una adicción, como el vino, la droga, la comida, el sexo, como cualquier cosa que produce goce que le pones un limite y lo educas…
MSG El concepto de lo popular relacionado al disfrute…
PS Si, pero lo popular es el Pueblo pero también el sufrimiento puede ser popular o sea no todo lo popular es un momento agradable de la vida. Lo popular del velorio de Maradona, yo no lo quiero vivir de nuevo, no me parece algo bueno. Hubiera preferido que no se muera. No todo lo popular es deseable. El disfrute también puede ser burgués y de clase alta. Básicamente el disfrute es humano no pertenece a una clase. Hay alguien que lo desEa más, que lo busca más, que lo necesita más que lo tiene que manifestar de una manera y otro que no.
MSG El peronismo también asegura el disfrute de quien no puede acceder.
PS Si claro, las vacaciones… están incorporadas. Es parte de ellos. Si el disfrute se manifiesta en un asado, en una pileta… ¿Y si no podemos tener una pileta cada uno? Bueno, hagamos una piletas grandes que vayan todos. Como no puedo tener una cancha de futbol o de tenis en mi casa, bueno hagamos un club. Lo comunitario trata de proveer el disfrute a la mayor cantidad de gente posible dentro de sus posibilidades, para que puedan acceder…
Por ahí si tenes mucha guita te haces la cancha de tenis en tu casa de cada tipo pero como no tenes guita vas a un club. O no tenes ganas pero eso ya es una elección como que (Paolo) Rocca no tenga una Kawasaki. Eso es una decisión. Hay un monton de gente que desea pero no puede decidir tenerla básicamente. Es un deseo o la capacidad de poder. El capitalismo se ocupa del deseo de todos.

MSG: …y el peronismo también…
PS: Por eso, bueno, ahí esta el tema: es como juegan. El peronismo te da lo que el capitalismo no te termina de dar, te completa. Puede combatir, acotar, pero no eliminó la oligarquía ni eliminó un montón de cosas, convive o va rumbo a tratarlo, replegándose, avanzando. Ya lo conocen. Ya saben por dónde puede venir, un montón de gente ahora sabe que el peronismo sirve para otras cosas.
El humor y el peronismo es una manifestación mas como fenómeno cultural; te permite narrar cosas como parte de la historia fuerte del país y la realidad y permanencia constante que no implica que dp no vayas a mc donalds, no? Pero clava el choripan, lo popular, las alternativas culturales para definirse a partir de la diferenciación del otro.
MSG: ¿Cómo es hacer humor en estos momentos, donde todo es una gran sátira?
PS: Yo no veo nada distinto más allá de la tragedia que estamos viviendo y este mal momento; esta pena de encontrar un espacio para empezar a resolver por los más débiles; todos estamos encerrados en nuestras vidas, goces y logros o lo que sea… esperando a ver si uno puede aportar algo mejor y tratándolo llevar la existencia propia lo mejor posible. Todos tratamos de hacer lo mejor posible intentando actuar una normalidad para volver a pasarla bien, asi que… no noto una gran diferencia que no sea convivir con esto como cualquiera. Más difícil debe ser para un médico, los escenciales. En mi caso, solo fue convivir con esto y hacer mi laburo como pude. La realidad te supera con los casos y la cercanía y te das cuenta que estamos todos en el mismo bardo, que podes olvidarte cuando no te pega cerca…

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